昨晚围炉夜话之后,一个说自己作为EPK的支持者在社区里面提出了一些疑问,引发了激烈的讨论,作为转播小能手,我截图了一些精彩语录给大家看看
问题1
目前已知,epk除了需要质押的人需要购买,或者链游需要购买nft的人需要购买。好像没别的购买需求了。
换句话说,购买者其实都是为了挖矿,获得币。
而作为货币流通功能的购买需求没有,这个怎么办?最后结果还是会通货膨胀啊,换句话说,如果没有挖矿需求的人,没有购买类似nft获得挖矿奖励的人,就永远不需要购买EPK,结果会一直通货膨胀。
多人回答语录:
你们听故事没认真听 项目方说了 买数据的人需要通过中介公司购买 中介公司需要质押币来获得数据,项目方意思 锁住了 就相当于销毁了 然道你没有切身体会吗
AI公司买成epk来质押,来读取数据。
总量只有10亿,但需求量不断增大,需求量100亿的时候,就会出现供不应求,不会出现通胀
我给你个赛道例子给你,但其实还有很多行业例子。fil的消耗在哪里?就靠那么一点点gas烧?能烧到这么搞的市值吗?核心从来不是消耗,但价格从来涨是因为有网络效应,越来越多的人和生态进来,也就是增加买入,消耗只是减少卖盘的部分,所以不是就烧就能烧过价格来的。
比如滴滴估值高,不是因为他的利润有多高,是他的生态有多大,这是网络效应形成大家对他的估值
由于讨论太激烈了,已经不再是一问一答,讨论的还囊括了其他方面的话题,只能把记录给复制出来了。
下面是讨论语录:
epk好好和poc大佬fil横向对比一下 看看人家怎么做的 随便申请就是1t的免费容量 宣发令整个币圈的小白深信不疑 是未来的云存储大佬 名字叫星际存储文件链 ipfs是替代http的下一代互联网访问协议
让大家知道知识图谱AI数据的价值,是我们要做的
抛开epk的经济模型,fil的项目的应用价值远不如epk
如果客户使用epk的知识图谱,有些特别核心的数据,不可能免费供给。
那么收费的话,收epk还是收rmb?
抵押EPK
抵押到什么时候?
抵押到他不用的时候。这个时候就要说知识图谱的使用抵押期。他是持续更新的。所以一直会在抵押。除非他完全不需要这个图谱了。
抵押这么多epk,到释放的时候,真的好吗?
抵押到你需要的数据达到100%的时候,而知识图谱,我估计一直都是达不到100%,因为世界一直在进步,数据一直在被更新,所以等于永久抵押,除非使用的公司倒闭不干不要使用数据了
没听说永久抵押,用完就可以释放。只是图谱的数据,给机器训练过几次,就没价值了,一般训练1-2次就用完了,就不需要用了,换句话说,就可以解除抵押了。
ai不迭代?不迭代的ai你会继续用么,迭代,就需要新数据,那你就要继续抵押
训练数据是需要持续更新的 监督学习里 我们都是需要持续获取新数据训练的
每天都有新数据,你质押的量一直在的,除非你不做这个领域的项目了
基因库的AI数据,免费提供?假设,这可是很值钱的
我们本来做的就是开源的数据库。有卖的场景,那是领域专家的事情。
假设公司没有能来直接来使用数据的能力,其实现在很多公司就是,你也别给我数据了,
给我训练好的模型,这个是领域专家可以帮忙做的。那他自然就要收领域专家的钱。
领域专家会被大家要求拿利润的一部分来购买EPK进行销毁的
我的意思是每天产生的数据很少的,你三年的数据。我几天就使用完了。等你三年后我在抵押。
你的理解偏差很大,你训练机器人的数据用几天就完事了吗? 这不是卖 是租 你可以理解成你开了个爱奇艺会员,持续缴费。 我再解释下为什么他们不卖? 因为有真实需求的用户 买的早,就便宜,(另外他也在拉盘,给矿工送福利)成本低的好处是,用低成本可以访问更多的流量,和新收集的数据!这就是一个长跑接力的游戏。直致实现真正人工智能时代!
通证经济的目的不是物以稀为贵,而是形成价值转换!epk现在0.5,到时候2u,10U,你卖就行了,项目方平时的生活费,矿工的收益不就有了! 你要真的按股票来估值,没人会买断你的业务!
一个过时的数据就有可能没用了,可以说每天数据都有可能发生变化
比如每天1g新增数据,基本一个使用方就得质押500个币. 这还是每天都持续读的情况,如果是三年量的数据,想在一天就读完就需要500*3*365的质押量,这就和大学买各个论文数据库一样,都是按最大量买的
你要想着AI公司的角度啊,质押本身就不是消耗。AI公司每年花30%的预算来买数据,他不会不愿意的
华为对epik的态度就很明确,我的数据不会给你,但你有数据我想要
华为质押即可获得数据,官方无收入,就回到了一个新的问题:开源项目如何盈利?
我是觉得区块链的价值是协作网络,不是盈利能力,看盈利能力 还是去投互联网项目吧,不是一个估值模型
区块链项目上所了,就跟上市公司没啥区别了
根据上面的讨论,官方的回答,我已经到了另外一个问题了。就是开源数据,官方公司怎么盈利
区块链开源,就相当于整个底层框架代码公开,api端口也都是公开的,所有技术极客都可以在链上做扩展,共同维护这个底层公链,参与的人多了,生态也就多了,生太多了应用就多了,应用多了,token也就流通起来了,有了换手率,有了需求,币价也就涨了,项目方也就可以通过多方面盈利。
比特币本质是个烂尾项目好嘛,创始人都跑路了,但共识在 网络价值就很大。互联网还是先烧钱养用户呢 区块链就是先烧钱养共识,数据获取门槛太高 共识不可能建起来
官方团队不断的管理开支,人员工资支出。靠什么盈利,来维持?
你是个好人 居然关心项目团队 哈哈哈 不是应该关心广大矿工嘛
去中心化了,不需要团队了,官方说50年布道,你还以为是官方原班人马工作50年吗,还是先花点时间去理解啥叫去中心化吧
1、官方应该有现金收入的业务支撑,但是没说。
2、我们免费工作提供数据源(知识大陆),然后官方拿到数据开源出去。通过这样的模式烘托共识,要么起来了,赚钱,起不来,问题也不大。因为这不影响项目方的运作
不是 一个人和一个队伍的能力是有限的 必须专注一件事才能搞大 短期吃饭的钱够用就行了 如果一开始就搞小动作 也做不了现在的局面
做题能有token呀。虽然最近是低了,那是很多机器人来刷题刷走了,但这个肯定会改善的,官方不能丢的是共识。所以不会搞小动作的,因为代价太大了
区块链项目倡导去中心化协作,就是要让利给所有生态参与者,整个经济体才能做大。如果一个区块链项目方,自己有盈利渠道,理应把这个利润设计到全网的经济模型里去
互联网都知道先养用户后盈利 区块链就更应该如此了 你们现阶段这么关心盈利干啥 多关心怎么让更多人进来做贡献吧
项目方肯定有利润啊。上次你们说的那个yes或no的需求拿很多钱。
现在数据生态刚刚开始 我不太相信现在官方能怎么盈利[破涕为笑]
那个是估计 买不了几个钱 yes no 让阿三读一下能有多少开销 充其量是一个生态小模拟
我估计那个是免费做的 现在要推showcase出来 不太可能收钱,蚊子肉你们也要 格局要打开呀[破涕为笑]
以后不是领域专家挣这个钱吗
之前这个需求,说的是数据值多少,不是说卖了多少
倒时候可以要求领域专家给大家分利润[偷笑] 不然不给他投票
大家可以用投票机制来push领域专家把赚得钱,拿一部分来,购买EPK并销毁。
其实我一直觉得早期就销毁不是件好事 相当于把公共资源给销毁了 拿着这些资源可以干不少事的,要销毁的币给到dao里面给贡献者发奖励多好,烧掉了 就啥事干不了了
方式很多种 这是底层数据 做成自己全套的 可以去爬取 可以批量导入现成的 领域专家的数据 是核心竞争力
真热闹[破涕为笑]看讨论半天就是个怎么涨价的问题。其实很简单,需求大于供应,就能涨价。觉得要依靠通缩来涨价的群友,本质是因为觉得epk的需求是固定不变的,但实际上epk的需求是增加的。现阶段epik可能只能算是初创期的早期,但ai赛道是明确能看到未来发展空间的,只要项目方在做事,epk的需求增长空间是非常大的且是明确可以看得到的,因此take it easy,买点货,屯好就行了。
真实数据和真实价值是有区别的 filecoin上存的数据要么是刷的垃圾数据 要么是存在哪儿都可以的归档数据 没有发挥去中心化存储的任何价值
而且filecoin上的存储你每年还得续费 太扯了 要的是永恒存储 居然还得我活着每年给续费 万一续不上咋办 数据就没了 比百度云还不如
看待问题,建议从动态和发展的角度去思考,站在目前时点去静态的看待,意义不大。如果看时点,淘宝腾讯早期也没有盈利模式,就是纯烧钱,但现在看来,他们都是有价值的,价值是需要时间来展现的。
个人观点哈,ai就底层算力,算法和数据三块,上层是各个应用api组合。底层算力几乎没法去中心化,计算量太大,必须集中力量干大事来解决。算法相对比较成熟了,能提升的空间少。数据则是缺口巨大,数据质量提升10个点,训练出来的ai也许能进步5个点。而且数据标注就是众包和分红,利用区块链去中心化做是非常合适的。上层就是利用底层训练出来的各种ai,这些ai对外提供服务,是可以相互组合的,elon musk的openai就做这个。这部分也是很适合去中心化协作的。这两个里面,后者的竞争对手是musk,太强了,短时间去中心化解决方案要弯道超车是很难的。而另一个,数据方向是没有大玩家的,都是散布在东南亚的标注小作坊,区块链弯道超车可能会很快。数据方向项目是有一些的,我就不推荐了,自己可以去搜一搜。